{"id":103,"date":"2024-04-22T18:37:48","date_gmt":"2024-04-22T16:37:48","guid":{"rendered":"http:\/\/www.gazlacrymo.fr\/?p=103"},"modified":"2024-04-22T18:37:48","modified_gmt":"2024-04-22T16:37:48","slug":"lci","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/2024\/04\/22\/lci\/","title":{"rendered":"LCI"},"content":{"rendered":"\n

Lien vers l’article<\/a><\/p>\n\n\n\n

e danger des gaz lacrymog\u00e8nes vient plus de leur effet irritant que de potentielles traces de cyanure<\/h1>\n\n\n\n
\"\"<\/figure>\n\n\n\n

COPIERTaille : x pxPopulation<\/a>\u00c0 LA LOUPE – Maxime Nicolle, l’une des figures des Gilets jaunes, assure dans un live sur le r\u00e9seau social Facebook que le gaz CS, composant des lacrymo lanc\u00e9es en manifestations, peut conduire \u00e0 une intoxication au cyanure. Apr\u00e8s un premier article sur le sujet, \u00c0 La Loupe s’est int\u00e9ress\u00e9 aux nouveaux arguments avanc\u00e9s.11 avr. 2019 23:39 – Claire Cambier<\/p>\n\n\n\n

Mardi 9 avril, dans la soir\u00e9e, Maxime Nicolle s’adresse \u00e0 ses nombreux abonn\u00e9s pour parler des gaz lacrymog\u00e8nes. Il y assure avoir \u00e9t\u00e9 mis en contact avec un docteur en biologie mol\u00e9culaire et explique, composition chimique \u00e0 l’appui, comment ces gaz, une fois ing\u00e9r\u00e9s par le corps humain, se transforment en cyanure. \u00ab\u00a0LCI ou je ne sais pas quelle cha\u00eene de t\u00e9l\u00e9vision\u00a0\u00bb se serait donc tromp\u00e9 ou plut\u00f4t \u00ab\u00a0ne s’\u00e9tait pas renseign\u00e9 sur le sujet et sous-estimait les effets\u00a0\u00bb, avance-t-il.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 La Loupe s’\u00e9tait effectivement int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 ce sujet dans un article intitul\u00e9 \u00ab\u00a0Gilets jaunes : des manifestants ont-ils pu \u00eatre intoxiqu\u00e9s au cyanure ?\u00a0\u00bb<\/a> et \u00e9tay\u00e9 par une toxicologue du Centre-antipoison du CHU d’Angers et un professeur de chimie organique \u00e0 l’universit\u00e9 de Caen. Aurions-nous mal interpr\u00e9t\u00e9 les propos de ces scientifiques ? Une intoxication au cyanure serait-elle possible, contrairement \u00e0 ce que nous avancions ? Nous avons t\u00e2ch\u00e9 de le d\u00e9couvrir. <\/p>\n\n\n\n

Le Gilet jaune breton se repose sur les recherches du groupe SOS ONU, un collectif qui d\u00e9nonce les violences polici\u00e8res lors des manifestations et tente, entre autres, de recueillir des preuves d’intoxications au cyanure. Ce m\u00eame groupe avait mis en ligne d\u00e9but avril, pour prouver son argumentaire, l’analyse de sang d’une manifestante mesurant les thiocyanates s\u00e9riques. Nous l’avions soumis \u00e0 une toxicologue dans le cadre de notre premier article<\/a>. Les taux de thiocyanates pr\u00e9sents dans le sang (15,9 mg\/L), soit ce en quoi notre foie transforme et \u00e9limine le cyanure, correspondaient \u00e0 ceux d’une personne fumeuse, ce que nous avait confirm\u00e9 \u00eatre, et r\u00e9guli\u00e8rement, la manifestante.<\/p>\n\n\n\n

Mardi 9 avril, SOS ONU a post\u00e9 une nouvelle analyse mesurant les thiocyanates, cette fois dans les urines, d’une personne \u00ab\u00a0sportive, non fumeuse\u00a0\u00bb qui avait manifest\u00e9 le 16 mars \u00e0 Paris. Elle pr\u00e9sente un taux de 31,4 mg\/L quand le taux moyen pour un non fumeur ne devrait pas d\u00e9passer les 10 mg\/L. Plut\u00f4t \u00e9tonnant. Nous avons donc pris contact avec le Dr Fran\u00e7ois Parant du laboratoire de biologie m\u00e9dicales du CHU de Lyon, qui a – selon le bilan sanguin pr\u00e9sent\u00e9 – valid\u00e9 les r\u00e9sultats. Ce dernier nous assure que le document est bien v\u00e9ridique et n’a pas \u00e9t\u00e9 falsifi\u00e9. <\/p>\n\n\n\n\n\n

Dans un cas sp\u00e9cifique d\u2019inhalation de cyanure, il faudrait en r\u00e9alit\u00e9 s’int\u00e9resser \u00e0 d’autres marqueurs (que les thiocyanates).Dr Marie Deguigne, centre anti-poison du CHU d’Angers<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Comment expliquer alors ces taux ? Maxime Nicolle affirme que le CS (ou 2-chlorobenzylidene malononitrile ) – qui est le composant des gaz lacrymog\u00e8nes utilis\u00e9s par les forces de l’ordre – se d\u00e9grade en cyanure dans le corps humain. Il liste \u00e0 ce propos, en commentaire de sa vid\u00e9o, plusieurs \u00e9tudes scientifiques allant dans ce sens. Probl\u00e8me : chacune d’entre elles porte sur des rats ou des souris. En est-il de m\u00eame pour l’homme ?<\/p>\n\n\n\n

Interrog\u00e9, le Pr Parant avoue ne pas pouvoir nous r\u00e9pondre. \u00ab\u00a0Personne n’en sait rien\u00a0\u00bb, nous confie-t-il. Il nous indique \u00e9galement que les analyses effectu\u00e9es (les taux de thiocyanates dans le sang ou les urines) ne sont en tout cas pas la meilleure m\u00e9thode pour le v\u00e9rifier. \u00ab\u00a0Nous utilisons des m\u00e9thodes colorim\u00e9triques, qui ne sont pas sp\u00e9cifiques\u00a0\u00bb. Autrement dit, qui ne permettent pas de cibler pr\u00e9cis\u00e9ment les taux de cyanure. \u00ab\u00a0On se trompe de marqueurs\u00a0\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Sa cons\u0153ur, Marie Deguigne, du centre de toxicologie du CHU d’Angers (que nous avions contact\u00e9 pour le premier article) le rejoint l\u00e0-dessus. \u00ab\u00a0Les m\u00e9thodes colorim\u00e9triques pr\u00e9sentent beaucoup d\u2019interf\u00e9rences\u00a0\u00bb, nous dit-elle. \u00ab\u00a0Dans un cas sp\u00e9cifique d\u2019inhalation de cyanure, il faudrait en r\u00e9alit\u00e9 s’int\u00e9resser \u00e0 d’autres marqueurs. Si je suspectais un tel cas, je mesurerais les cyanures sanguins, tout simplement.\u00a0\u00bb Le probl\u00e8me repose sur le d\u00e9lai : \u00ab\u00a0Il faut le faire rapidement, le jour m\u00eame.\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n

Cela n’explique pas pour autant les taux \u00e9lev\u00e9s de thiocyanates de la manifestante non fumeuse. Une th\u00e9orie existe : ces taux ne proviendraient pas des gaz lacrymog\u00e8nes mais plut\u00f4t des fum\u00e9es d’incendie. Lors de la manifestation du 16 mars \u00e0 Paris, de nombreux b\u00e2timents, kiosques \u00e0 journaux et barricades ont \u00e9t\u00e9 incendi\u00e9s. \u00ab\u00a0Dans les fum\u00e9es d\u2019incendie, il y a effectivement du monoxyde de carbone et du cyanure\u00a0\u00bb, nous explique Dr Deguigne. \u00ab\u00a0Les mati\u00e8res plastiques et les tissus qui br\u00fblent d\u00e9gagent un peu de cyanure. Les personnes expos\u00e9es peuvent \u00eatre intoxiqu\u00e9es, c’est une hypoth\u00e8se pertinente.\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n

\u00ab\u00a0On ne peut pas tout transposer de l’animal \u00e0 l’homme\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n

Malgr\u00e9 cette hypoth\u00e8se, le Dr Parant nous glisse tout de m\u00eame la fiche toxico \u00e9cotoxico chimique<\/a> du  2-chlorobenzylidene malononitrile effectu\u00e9e par l’association ATC. On y lit que \u00ab\u00a0la Toxicit\u00e9 aig\u00fce, par atteinte du syst\u00e8me nerveux central et du c\u0153ur serait due, apr\u00e8s m\u00e9tabolisation, \u00e0 la formation d\u2019Anion cyanure.\u00a0\u00bb Une \u00e9tude s\u00e9rieuse ? Son auteur n’\u00e9tant autre que le Dr Andr\u00e9 Picot, une r\u00e9f\u00e9rence en toxicologie-chimie, il semble donc que oui.<\/p>\n\n\n\n

Contact\u00e9 par LCI, l’expert nous indique que ces donn\u00e9es proviennent d’\u00e9tudes effectu\u00e9es sur des animaux et non sur l’homme, encore une fois. \u00ab\u00a0C\u2019est un indice\u00a0\u00bb, nous dit-il. \u00ab\u00a0Mais il faut \u00eatre prudent, c\u2019est tr\u00e8s complexe, on ne peut pas tout transposer de l\u2019animal \u00e0 l\u2019homme. Par exemple, des produits peuvent donner des cancers chez l\u2019homme et pas chez des animaux et inversement.\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n

Pour le Dr Beguigne, les doses inject\u00e9es dans les animaux dans les diff\u00e9rentes \u00e9tudes emp\u00eachent de dresser le moindre parall\u00e8le avec le gaz lacrymog\u00e8ne : \u00ab\u00a0\u00c7a peut \u00eatre troublant. Effectivement, quand on injecte du CS dans un animal, on retrouve du cyanure dans le sang mais ce sont des doses de CS massives et cela ne correspond absolument pas \u00e0 ce que l\u2019on observe quand une personne est expos\u00e9e par voie inhal\u00e9e dans l\u2019atmosph\u00e8re. Nous parlons l\u00e0 de doses 1000 fois plus importantes.\u00a0\u00bb Elle reprend une r\u00e9cente \u00e9tude effectu\u00e9e sur des patients sains. Expos\u00e9s pendant 90 minutes \u00e0 des gaz lacrymog\u00e8nes, aucun ne pr\u00e9sentait ensuite de CS dans le sang et \u00ab\u00a0encore moins de cyanure\u00a0\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

\u00ab\u00a0En toxicologie, dire qu\u2019un produit est toxique ne veut pas dire grand-chose, tout d\u00e9pend de la dose. Prenez de l\u2019eau, ce n\u2019est pas toxique mais si vous buvez 7 litres, vous \u00eates intoxiqu\u00e9s.\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n

Un doute qui n’est pas nouveau<\/h3>\n\n\n\n

Ce doute port\u00e9 sur les gaz lacrymog\u00e8nes n’est en r\u00e9alit\u00e9 pas nouveau. Dans une \u00e9tude cit\u00e9e par le groupe SOS sur les 76 membres d’une secte, mortes \u00e0 Waco<\/a> au Texas apr\u00e8s l’intervention de la police, les auteurs posent cette m\u00eame question, apr\u00e8s que des traces de cyanure ont \u00e9t\u00e9 retrouv\u00e9es dans le corps des victimes. Impossible cependant d’avancer la th\u00e8se d’une intoxication au cyanure suite \u00e0 une exposition aux gaz lacrymog\u00e8nes. Un incendie massif a \u00e9clat\u00e9 dans le b\u00e2timent et l’intoxication s’expliquerait plut\u00f4t par les inhalations de fum\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

Le danger vient de son pouvoir irritant, pas du cyanure<\/h3>\n\n\n\n

Le CS reste cependant nocif \u00e0 forte dose. Les gaz lacrymog\u00e8nes ont un effet irritant, font tousser, piquent les yeux, provoquent parfois des naus\u00e9es. \u00ab\u00a0Le gaz va irriter les bronches et les efforts de toux peuvent provoquer des vomissements\u00a0\u00bb, d\u00e9taille la toxicologue. \u00ab\u00a0Et dans certains cas, quand vous inhalez, cela peut toucher \u00e9galement le conduit digestif\u00a0\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Les complications respiratoires peuvent intervenir sur des personnes fragiles (enfants, personnes asthmatiques) ou lorsqu’un \u00ab\u00a0accident se produit et qu\u2019une grenade est lanc\u00e9 dans une pi\u00e8ce ferm\u00e9e, sans a\u00e9ration.\u00a0\u00bb poursuit Marie Deguigne. \u00ab\u00a0L\u00e0, oui, il y a des risques s\u00e9rieux.\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n

\u00ab\u00a0Le danger vient de son pouvoir irritant\u00a0\u00bb, corrobore le Dr Andr\u00e9 Picot. \u00ab\u00a0Cela peut conduire \u00e0 des d\u00e9c\u00e8s\u00a0\u00bb. Il cite la \u00ab\u00a0bible\u00a0\u00bb de la toxicologie, Toxicologie clinique<\/em> de Fr\u00e9d\u00e9ric Baud et Robert Garnier : \u00ab\u00a0Des d\u00e9c\u00e8s ont \u00e9t\u00e9 rapport\u00e9s avec notamment une atteinte caustique de l\u2019appareil respiratoire\u00a0\u00bb. Que les manifestants se rassurent toutefois : \u00ab\u00a0Les sympt\u00f4mes irritants sont produits \u00e0 des concentrations au moins 2600 fois plus faibles que la concentration l\u00e9tale. Il existe donc pour le CS une marge de s\u00e9curit\u00e9 importante entre la concentration qui produit un effet incapacitant et la concentration qui cause des effets n\u00e9fastes\u00a0\u00bb, rapporte l’Institut national de sant\u00e9 publique du Qu\u00e9bec (INSPQ), dans son Guide toxicologique<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

Pour conclure, la Dr Deguigne tient \u00e0 souligner : \u00ab\u00a0Il faudrait injecter des doses \u00e9normes pour que  – peut-\u00eatre – le CS se m\u00e9tabolise en cyanure, mais le patient mourrait d\u2019un effet irritant pulmonaire avant d\u2019\u00eatre intoxiqu\u00e9 au cyanure\u00a0\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

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Lien vers l’article e danger des gaz lacrymog\u00e8nes vient plus de leur effet irritant que de potentielles traces de cyanure COPIERTaille : x pxPopulation\u00c0 LA LOUPE – Maxime Nicolle, l’une des figures des Gilets jaunes, assure dans un live sur le r\u00e9seau social Facebook que le gaz CS, composant des lacrymo lanc\u00e9es en manifestations, peut conduire \u00e0 … Continuer la lecture de LCI<\/span> →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[],"class_list":["post-103","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-francaise"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/103","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=103"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/103\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1650,"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/103\/revisions\/1650"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=103"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=103"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/alexandersreng.duckdns.org\/lacrymo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=103"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}